Kokoomuksen puheenjohtajaa, valtiovarainministeri Jyrki Kataista puolustetaan hänen Supon entiselle päällikölle antamasta Nato-ripityksestä.
Asian herkkyyden vuoksi puolustusvoimain johdossa työskentelevä upseeri ei halua nimeään julkisuuteen. Samoin Suomen Nato-suurlähettiläs Aapo Pölhö tyytyy vain yhteen kommenttiin.
”Ei minulla muuta kommentoitavaa ole kuin se, että vähän hassu on tuo Naton tiedustelutiedon saamista koskeva keskustelu, kun emmehän me ei-jäseninä mitenkään tiedetä sitä mistä tiedosta jäämme paitsi”, Pölhö hymähtää.
Natossa palvelleella korkea-arvoisella suomalaisella upseerilla on käsitys siitä, missä kulkee sotilasliiton jäsenille ja ei-jäsenille jaettavan tiedustelutiedon raja.
”Katainen oli oikeassa. Natossa on tietenkin selvä raja sen suhteen, mitä tiedustelutietoa jaetaan jäsenille ja muille”, hän sanoo.
Verkkolehti Uuden Suomen mukaan Supossa on meneillään selvitys siitä, miten Supon entisen päällikön, edesmenneen Seppo Nevalan ja kokoomuksen puheenjohtajan Jyrki Kataisen välisen Nato-keskustelun nauha päätyi Nelosen uutisille.
Kataisen ja Supon johdon välinen erimielisyys koski sitä, kuinka hyvä pääsy Suomella on Naton käytössä olevaan tiedusteluaineistoon.
Katainen katsoi, että Suomi ei Naton ulkopuolisena maana saa käyttöönsä kaikkea sitä tietoa, mitä terrorismin vastainen taistelu vaatii.
Suomalaisupseeri toivoo, että täällä ei sotkettaisi Natoa järjestönä ja sen jäsenmaita väärällä tavalla toisiinsa.
”On muistettava, että Natolla ei ole lainkaan omaa tiedusteluorganisaatiota, vaan se toimii jäsenmaiden tiedustelutiedon varassa. Jäsenmaat päättävät itse mikä niiden hallussa oleva tieto on muiden jäsenmaiden ja Naton saatavilla.”
Hän korostaa, että myös Naton kriisinhallintaoperaatioissa sotilasliiton hallussa olevan tiedustelutiedon saaminen on ollut suomalaisille usein ”kovan väännön takana”.
”Se on koskenut Balkanin operaatioita, ja myös ISAFia (Nato-operaatio Afganistanissa).”
Hän muistuttaa, että Naton syksyllä 2001 käynnistämä Active Endeavour -operaatio Välimerellä on Naton ainoa oma terrorisminvastainen operaatio. Siihen Suomi ei ole ottanut osaa.
”On selvää, ettei esimerkiksi tuon operaation piirissä olevaa tiedustelutietoa ei jaeta Suomelle”, upseeri sanoo.
”Naton jäsenet ovat mukana sisäisissä tietoverkoissa, joissa Naton ulkopuoliset maat eivät ole.”
Nato on perustettu 4. huhtikuuta 1949. Sotilasjärjestö on kuin perhepiiri.
Natossa on 28 itsenäisesti toimivaa jäsenmaata. Järjestö päättää asioistaan konsensuksella. Jo se merkitsee, että keskeisimmät tiedot jaetaan vain Nato-perheen kesken.
Kumppaneille, kuten Suomelle, varsinkin tiedustelutietoa jaetaan harkinnan mukaan. Eikä harkintaa tee Naton Brysselissä sijaitseva päämaja, vaan jäsenmaat.
Sen vuoksi Suomenkin saama Natoon liittyvä tiedustelutieto perustuu tiedusteluorganisaatioiden kahdenvälisiin suhteisiin sotilasliiton jäsenmaiden kanssa.
Nato uusii strategiansa syksyllä. Järjestön toiminnan perusperiaatteisiin se ei tuo muutosta.
”Supossa tehdään hyvää työtä ja heillä on sellaisia tarvittavia kahdenvälisiä tiedustelusuhteita, joissa myös terrorisminvastaista toimintaa liittyvä tieto liikkuu. Terrorisminvastainen taisteluhan on kuitenkin pääosin siviiliasia”, johtava sotilashenkilö täsmentää.
”Mutta kun ottaa huomioon sen, että Kataisen ja Nevalan välinen keskustelu tapahtui viisi vuotta sitten, ei voi olla muuta mieltä kuin että Katainen oli oikeassa.”
”Silloin Suomen ja Naton välinen tiedonkulku oli heikompaa kuin nyt, sillä ISAF-operaatio on parantanut tiedonkulun tilannetta, mutta ongelmia on edelleen”, upseeri kertoo.
Katainen oli Nevala-keskustelun aikaan tuore kokoomuksen puheenjohtaja ja oppositiojohtaja. Valtiovarainministeri hänestä tuli vuoden 2007 vaalien jälkeen Vanhasen II hallitukseen.
Supo on operatiivinen turvallisuusviranomainen, jonka ydintoiminta-alueita ovat terrorismintorjunta, vastavakoilu ja turvallisuustyö.
Supo , Nato , Jyrki Katainen , Seppo Nevala
Saat uusimmat, kiinnostavimmat ja puhutuimmat aiheet
kerran viikossa suoraan sähköpostiisi.
Viime päivinä on tullut julki useampiakin tapauksia, jossa Kokoomus on järjestänyt hankaluuksia henkilöille, jotka ovat olleet julkisesti eri mieltä Kokoomuksen politiikasta.
Nyt puheena oleva esimerkki suojelupoliisista kertoo, kuinka asiantuntijaa nöyryytettiin Kataisen aloitteesta:
”Kun Supossa toteutettiin organisaatiouudistus, Kataisen nuhtelema terrorismivastaisen yksikön päällikkö siirrettiin Supon silloisessa organisaatiossa operatiivisen linjan alimmalle tasolle kenttävalvontayksikköön.” IS
Valitettavasti ilmitulleet tapaukset ovat todennäköisesti vain jäävuoren huippu.
Mitä
pitäisi ajatella puolueesta, joka ”likvidoi” toisinajattelijat? Toiminta vaikuttaa jotenkin tutulta. Neuvostoliitto oli tällaisen toiminnan luvattu maa.
Eipä uskoisi, että eletään 2010-luvun Suomessa :(
Jutussa on virhe: Edesmenneen Seppo Nevalan ja kokoomuksen puheenjohtajan Jyrki Kataisen välisen Nato-keskustelun nauhat eivät päätyneet Nelosen uutisille, vaan Nevalan ja hänen alaisensa keskustelun nauhoitus.
Nevalan kauden lopulla Supossa ei tuntunut kaikki olevan kunnossa. Henkilöstö- ja työilmapiiriongelmia ja kärhämää. Ei taida tämä uutisoitu olla yksittäistapaus. Talon tapaan on vaan kuulunut tähän asti olla hiljaa näistä. Poliisihallinnossa ei taida olla kaikki hyvin, paitsi Paaterolla.
Hei Aapo Pölhö, ei edes Naton jäsenenä tietäisi mistä tiedoista jää paitsi, kun ei ne tiedon panttaajat silloinkaan sitä kerro. Kyllä on hassua.
Sotilasviranomainen voi tarvita NATO tietoja sodankäynnin tueksi Afganistanissa ja tieto voi todella säästää ihmishenkiä. Sota on sotaa. Siten ymmärtää nimettömän sotilaan tarvetta saada lisää tietoa.
Siviiliviranomainen, ts poliisiviranomainen Suposta ilmaisi v.2005 olevansa tyytyväinen tiedustelutietoon, jota siviiliviranomaiset vaihtavat kansainvälisten verkostojen avulla ja ilmaisi tietojen riittävän tehtävän suorittamiseen. Vastuu tehtävästä oli kyseisen viranomaisen.
Poliitikko kuvitteli kyseessä olevan poliittinen peli häntä vastaan. Kuviteltu sisäpoliittinen uhka hänelle.
+ Poliitikon
mielikuvitus ei saa ohjata turvallisuusviranomaisia - ei siviili, eikä sotilaspuolella.
+ Siviiliviranomaisia ei saa sekoittaa sotilasviranomaisiin, on kyllä roolit erikseen ja työt yhdessä.
KT:lle! Mikä valtio tämä on? Silloinen oppositiojohtaja uskoo salaisen poliisin uhkaavan hänen asemaansa. Oliko uhka todellinen? Kirjoitat että vastuu tehtävästä on kyseisen viranomaisen. Niin on. Puolustusministeri Häkämiestä on suhteellisen helppo valvoa. Mutta miten valvoa hänen kokoomuskaveriaan Ilkka Salmea Supossa? Vai onko niin onnettomasti että pelataan isojen poikien poliittista peliä Supon hiekkalaatikolla? Sehän tästä Suomen sopasta vielä puuttuisi. Onhan vanha vitsi, että Suomen salainen poliisi on salainen siksi, että laatu ei kestä muuta kuin salaisuutta. Onhan se huumoria? Toivottavasti on.
Terrorismia koskevaa tietoa Suomi saisi ilman NATO-jasenyyttakin. Ehtona, etta terroristit olisivat muualta kuin Venajalta.
Jos tulisi tosi 'trossaus' ja oppositiona olisi Venaja, ei taitaisi tietoa herua vaikka Suomi olisi jasenkin. Eika muutakaan apua. Koulutytot piirtelisivat symppiskortteja Suomelle, muutama leuanlouskutuspuhe YK:ssa muodon vuoksi, se olisi kaikki mita avuksi saataisiin.
USA:n lisaksi sellaisia jasenvaltioita joilla olisi sodan tullen jotain merkitysta, ovat Englanti, Ranska ja Saksa.
Englanti on USA:n puudeli. Tekee mita kasketaan Atlantin takaa.
Saksa ja Ranska saavat
kaasuputkensa. (eikos Ranskan osuus kaasusta ole 12 pct?).
Ranska myy sotakalustoa Venajalle kovaan hintaan.
Kukahan edes pikku tuiskeessa uskoisi etta Saksa ja Ranska mitenkaan Suomea avustaisivat ja vaarantaisivat energiansaantinsa Venajalta.
Entapa Yhdysvallat? USA:n politiikka on erinomainen osoitus miten tuuliviiri toimii.
Nyt, taas kerran, on menossa puolilammin kausi. Ennen tata oli oikein lamminta, silloin kun mustetahramies, ja viela ripaskanhyppelijakin, Venajaa johtivat.
Olisiko USA valmis vaarantamaan edes viileat suhteensa Venajaan jonkun Suomen takia?
Soppiipa tuota eppaella.
Ehka kiitokseksi vastikkeettoman rahan antamisesta Kreikka, Islanti ja Latvia lahettaisivat ukkoja ja kalustoa.
Ja nythan presidentti Halonen lammittelee valeja Italian kelpo Sylvian kanssa.
Suomihan olisi pelastettu jos muutama divisioona italiaanoja saataisiin itarajan korpiin.
Onko niin vaikea sopeutua ajatukseen: yksin olemme.
Jollei Suomi pysy pystyssa Karhu-Pikkukoira-diplomatialla tai sitten pahimman mahdollisen sattuessa tavallisten suomalaisten puolustustahdon ja taidon varassa, se on menoa sitten. Ehka siita seuraisi jotain hyvaakin. 'Vapauttaja' kuittaisi Suomen ulkomaanvelan. Sen velan mika lisaantyy joka kuukausi hurjaa vauhtia, ja jota tulevatkaan polvet eivat ikina pysty maksamaan.
Vuonna 1944 aseet vaikenivat Karjalan kannaksella. 66 vuotta sitten. Siita saakka on leukoja louskuteltu, on suometuttu, eripuraa on ollut.
Aseisiin ei ole ollut tarvetta turvautua.
Miksei rauha ja edes siedettavat suhteet voisi pysya sillakin tiella?
Sita mielta on suurin osa Suomen kansasta.
Mikali NATON jasenyytta haetaan ja se saataisiin, sinne mentaisiin vastoin Suomen kansan enemmiston tahtoa. Kylla se NATON paatoksentekoelimissakin tiedetaan.
Pysykää nykyhetkessä: Katainen on tehnyt lyhyessä ajassa 2 pahaa mokaa: Virhearvio Venäjästä ja ”vihreä verouudistus” jolla maakaasun verotus nostetaan yli 5-kertaiseksi.
Nämä osoittavat, että hänellä on Venäjä-kammo eli russofobia. Varokaa tätä miestä.
Seitsemisen vuotta istunut hallitus nokkamiehineen on aktiivisesti
pyrkinyt Kataisen kuten myös Vanhasen toimin koko ajan
ajamaan asiaansa kaksilla kieseillä.
Julkisuuteen ei ole haluttu antaa ”keskeneräisestä” asiasta
lausuntoa eikä lausuntoa ensinkään ennen kuin asia on valmiiksi käsitelty. Höh !
Valmiiksi asia on käsitelty kun siitä on päätös olemassa eikä
enää ole keskustelulla mahdollisuutta vaikuttaa sisältöön.
Päättäjä turvautuu oman mukavuutensa takaamiseksi vaimentamaan
kentän äänen ja turvaamaan suunnitelmansa toteutumisen.
…valta turmelee aina ja joka tapauksessa, kenet mitenkin !
”Seitsemisen vuotta istunut hallitus nokkamiehineen on aktiivisesti
pyrkinyt Kataisen kuten myös Vanhasen toimin koko ajan
ajamaan asiaansa kaksilla kieseillä.”
Etpä taida paljoakaan Suomen asioita seurata. Hallitus ei todellakaan ole istunut seitsemää vuotta. Mikäli et sattunut huomaamaan, Suomessa pidettiin eduskuntavaalit 2007 keväällä. Vanhasen II (ja sittemmin Kiviniemen I) hallitus on istunut siitä saakka eli kolme ja puoli vuotta.
Vuonna 2005 Katainen oli siis oppositiopuolue Kokoomuksen tuore puheenjohtaja ja toisen kauden kansanedustaja.
Voit osallistua keskusteluun, kun olet rekisteröitynyt käyttäjäksi ja kirjautunut sisään.
Hetkinen tilausta käsitellään.
jutta kirjoitti:
Aivan hävytön skandaali että nauha vuodatetaan julkisuuteen. Siis kaunaa, kostoa, vihantunnetta mitä liekään organisaatiossa taustalla ja onko tämä edes ainoa vuoto? Ettei vain nauhoiteta kaikki puhelut salaa soittajan tietämättä ? Onko vuotaja rahavaikeuksiaa vai mikä on motiivi ja onkos jo aiemmin tai vastaisuudessa altis vuotamaan vieraan vallan asiamiehille. Kova tutkinta vain pääle !!